【編者按】中國獨立學者榮劍與美國哥倫比亞大學政治系教授黎安友(Andrew J. Nathan)近日在紐約展開一場深度對談，聚焦于中美關(guān)系正在發(fā)生的重大轉(zhuǎn)向，以及美國在中國未來變革中可能扮演的角色。中美關(guān)系與中國現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型息息相關(guān)，而此刻這一關(guān)系面臨錯綜復(fù)雜的局面以及未來的多種可能性。黎安友教授是美國知名中國問題專家，1985年出版的《中國的民主》（Chinese Democracy）一書堪稱西方學術(shù)界研究當代中國民主問題的開山之作。榮劍是中國自由主義陣營知名學者，長期關(guān)注中國社會思潮與轉(zhuǎn)型。兩位學者全程用中文對談，對特朗普治下美國社會的撕裂、美國政商學界不同陣營對中國的看法、流行于中國知識界的“特朗普神話”，以及中國未來的發(fā)展路徑，都做出了專業(yè)而清醒的研判。FT中文網(wǎng)獲得授權(quán)，將這一精彩對話呈現(xiàn)給讀者。本文為訪談下半部分。點擊閱讀對話對話上半部分。

三、美國社會對中國觀感的變化是如何發(fā)生的？

榮劍：涉及到你剛才講的，美國人對中國的一個共識：美國幫了中國的大忙，中國沒有按照美國人設(shè)想的方向發(fā)展，反而是倒退了。基于這個共識，美國人好像在反思自己是不是錯了，在處理與中國的關(guān)系時是不是做錯了。這讓我想到了1950年代的時候，美國人也曾經(jīng)反思誰丟掉了中國，當時中共把國民黨打敗了，建立了大陸的政權(quán)，美國人在反思這是誰的責任。現(xiàn)在又開始反思了，美國是不是做錯了，是不是不應(yīng)該幫中國？